Как сделать электролит серебра

Как сделать электролит серебра
Как сделать электролит серебра
Как сделать электролит серебра
Как сделать электролит серебра
 Статистика Время: Зарегистрированных: 76704 Последним зарегистрирован: m-ali Рекорд посещаемости: 12585 Групп пользователей: 4  Группы: [Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор] 3G/4G антенны от производителя для всех мобильных операторов. Разработка антенн для передачи данных GSM, WiFi(2.4- 5,8), 3G, 4G- компания Крокс. Спутниковые ресиверы, спутниковые антенны, оборудование для приема спутникового тв

тест поиска


> Раствор серебрения,золочения, Приготовление растворов

Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати

JIN

Сообщение: # 632946   Jun 17 2015, 09:46 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



Попросили меня тут осветить вопрос серебрения провода медного,покопавшись в литературе,и проведя серию геморойных и затратных опытов,рискну предложить следующий довольно простой метод,на мой взгляд ессно,без цианидов ,азидов, фульминатов,прочей малопрактичной шняги серебра,часть процесса на просторах инета описан в общем,но я не поленюсь опишу все.Берем серебряный лом,цепочки,припой серебряный,контакты от реле,с содержанием серебра примерно 80%,5 грамм лома серебряного.image,его нужно растворить,варианта два,если есть азотная кислота то 25 мл достаточно для растворения,image,если кислоты азотной нет,то готовим чтото типа нитрующей смеси,аккумуляторный электролит 100 мл,и 30-40 грамм аммиачной селитры,ставим на водяную баню и растворяем image,далее,в случае с азотной кислотой получим вот типа такого image,на дне видим кристаллы нитрата серебра,просто доливаем воды 50 мл,и растворяем осадок,воду брать лучше дистилированную,или кипяченую,ни в коем случае не из под крана,воды надо иметь на все про все литра 3.В случае применения нитрующей смеси воду доливать не нужно.Далее,растворяем 10 грамм хлорида натрия(поваренная соль) в воде,и доливаем ее в наш раствор ,при этом хлорид серебра вывалится в осадок,остальные примеси других металлов останутся в растворе.image.Далее,все делаем без фильтрации,токо декантация(сливание раствора с осадка),так как соли серебра довольно тяжелы,и позволяют выполнить декантацию с приемлемыми потерями.
даем отстоятся осадку хлорида серебра,и декантуем раствор,затем наливаем воду,размешиваем,отстаиваем и декантуем,так несколько раз,нужно отмыть осадок хлорида от примесей.Не забываем,соли серебра чувствительны к свету,потому желательно чтобы солнце не лупило в окна.Далее,в отмытый осадок хлорида серебра с минимумом водыimage насыпаем щелочь,гидроксид натрия NaOH,прямо в сухом виде,щелочи не жалеем,грамм 20 сыпем,пойдет реакция с выделением хлороводорода,смесь разогреется и будет чернеть,мешаем пока все не превратится в черную однородную массу оксида серебра image,далее промываем и декантуем несколько раз ,отмываем осадок.Готовим базовый раствор,в отдельной посуде берем 150 мл воды,подогреваем,и засыпаем 50 грамм лимонной кислоты,и 18 грамм тиомочевины,расворяем.После растворения реагентов,заливаем раствор в емкость где наш отмытый оксид серебра,ставим на кипящую водяную баню image и полчасика держим на бане периодически помешивая.После все этого получится раствор,которому даем отстоятся,на дне будет непрореагировавшее сереброimage,декантуем наш раствор,осадок непрореагировавшего серебра собираем и его можно будет снова использовать.В зависимости от того сколько серебра в растворе,и температуры раствора серебрения,время серебрения варьируется от 2 минут до 30,все зависит от кривизны ваших рукsmile.gifРезультат
image

В общем понадобится все два покупных широко распространенных реактива,гидроксид натрия и тиомочевина,купить можно по почте у лехи туркина,тыц
Еще раз,весь расчет делался на 5 грамм серебряного лома,объем раствора должен получится 200 мл.Все нужно делать за один присест,процесс растягивать нельзя,типа сегодня одно сделаю,завтра другое,результат будет хуже,соли серебра нестабильны.Приготовленный раствор следует хранить в темной бутылке,думаю месяц он должен работать.

Это сообщение отредактировал JIN - Sep 9 2015, 10:23 PM

PMEmail PosterICQTop controller_m30

Сообщение: # 633022   Jun 18 2015, 09:25 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 209
Пользователь №: 46809
Регистрация: 13-April 09



JIN, браво!!! vo.gifpost-97.gif
Огромнейшая моя благодарность и уважение, за проделанную тобой работу drinks_cheers.gif

Это ведь можно покрыть серебром контактные площадки под ЖКИ, чтоб не окислялись!
А также, развести на плате контакты под мембранную клавиатуру, с неокисляющимся покрытием - как в мобилках. Там правда ещё и золотое напыление есть - но в наших условиях и посеребрённая клавиатура - это уже большой прогресс! Спасибо!

У меня, как неспециалиста в химии, вопрос. Этот раствор используется как электролит для гальванического нанесения, или медная деталь находясь в нём, покрывается серебром сама по себе? wink.gif (а вдруг...)
Я попробую и так и эдак, но для гальваники нужен серебряный электрод некоторой площади, который, в моём конкретном случае, надо ещё подготовить (расплавить ложку, раскатать этот слиток в блин, и т.д. biggrin.gif ).

А ещё (чисто теоретически), что можно сделать с раствором через месяц, когда он потеряет свои свойства? Его можно как-то заново активировать, или дешевле просто вылить?
Или, допустим, собирать неактивный раствор целый год, а потом одним махом как-то "вынуть" находящееся там серебро, и пустить его в работу по новой? smile.gif

PMEmail PosterTop Eddy71

Сообщение: # 633039   Jun 19 2015, 09:05 AM

Quote Post

Дедушка

Группа: Автор
Сообщений: 18617
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Спасибо за интересный, полезный и доступный рассказ. vo.gif

--------------------

PMUsers WebsiteTop Ranch

Сообщение: # 633048   Jun 19 2015, 10:00 AM

Quote Post

Соучастник

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1688
Пользователь №: 42419
Регистрация: 27-January 09
Место жительства: Земля



QUOTE (controller_m30 @ Jun 18 2015, 10:25 PM) Это ведь можно покрыть серебром контактные площадки под ЖКИ, чтоб не окислялись!
А также, развести на плате контакты под мембранную клавиатуру, с неокисляющимся покрытием - как в мобилках.
Для защиты от окисления серебро не годится. Оно лишь на первых порах имеет хорошую паяемость. А дальше - "окисляется", точнее, покрывается тонким слоем сульфида серебра из-за сероводорода, который всегда присутствует в воздухе.
Для "неокисляемого" покрытия контактов применяют никель, золото, родий, палладий, платину и иридий. Или различные их комбинации с другими металлами (с целью удешевления).

Это сообщение отредактировал Ranch - Jun 19 2015, 10:01 AM

--------------------

PMTop borodey

Сообщение: # 633104   Jun 19 2015, 05:57 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 158
Пользователь №: 66294
Регистрация: 17-May 10



QUOTE (JIN @ Jun 17 2015, 10:46 PM) .Приготовленный раствор следует хранить в темной бутылке,думаю месяц он должен работать.
В похожем рецепте заявляется неограниченный срок хранения.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображениеPMEmail PosterTop ivasi

Сообщение: # 633145   Jun 20 2015, 11:11 AM

Quote Post

Соучастник

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1867
Пользователь №: 26804
Регистрация: 2-December 07



А в чем фишка таких сложностей, почему нельзя сразу в нитрате серебрить?

--------------------

#define TRUE FALSE //счастливой отладки
Снимаю, порчу.
[/CODE]

PMEmail PosterTop ivasi

Сообщение: # 633150   Jun 20 2015, 12:18 PM

Quote Post

Соучастник

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1867
Пользователь №: 26804
Регистрация: 2-December 07



derba, речь не про электролит, JIN описал рецепт химического серебрения. Вот мне и интересно - в чем его преимущество перед обычным нитратом серебра или натирания меди пастой из хлорида серебра и соды

Это сообщение отредактировал ivasi - Jun 20 2015, 12:18 PM

--------------------

#define TRUE FALSE //счастливой отладки
Снимаю, порчу.
[/CODE]

PMEmail PosterTop derba

Сообщение: # 633169   Jun 20 2015, 03:07 PM

Quote Post

Фанат

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2827
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



Возможно более высоким качеством покрытия? Только обменное серебро не может быть высокого качества, т.к. ограничена толщина покрытия, не более 1 мкм, обычно 0.5 мкм. Только химическое (реакцией серебряного зеркала) или электрохимическое может обеспечить высокое качество и толщину покрытия. Вот, контактное серебро (Сообщение: # 633147 ), это по свойствам аналогично электрохимическому покрытию.

Это сообщение отредактировал derba - Jun 20 2015, 03:11 PM

--------------------

План, что и говорить,был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно,как привести его в исполнение.

PMEmail PosterTop JIN

Сообщение: # 633194   Jun 20 2015, 10:51 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



Re borodey
ВОт блин,я не нашел такого рецептаsmile.gifпуть верный был,сенксsmile.gif

Re derba,ivasi
Электролитическое осаждение ессно лучше кто спорит,но нужно ощутимо больше серебра,нитрат серебра хорошего качества,он денег стоит,мутить тут рецепт как сделать реактив приемлемого качества,это не тот формат форума,цель преследовалась следующая,как имея пару грамм лома серебрянного сделать чето путное..
По поводу качества покрытия,имхо вполне неплохое...
Да,и по поводу рецепта электролитического,если он опробован,дык фотки повесь,
распиши как делать,чего сколько куда лить и сыпать,грабли там всякие,а то теоретиков до хрена,практиков не хватаетsmile.gif

Это сообщение отредактировал JIN - Jun 20 2015, 11:09 PM

PMEmail PosterICQTop ivasi

Сообщение: # 633197   Jun 21 2015, 12:18 AM

Quote Post

Соучастник

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1867
Пользователь №: 26804
Регистрация: 2-December 07



JIN, ты не услышал мой вопрос.
Чем описання тобой технология лучше, чем просто опустить медь в раствор нитрата серебра?

--------------------

#define TRUE FALSE //счастливой отладки
Снимаю, порчу.
[/CODE]

PMEmail PosterTop derba

Сообщение: # 633198   Jun 21 2015, 12:32 AM

Quote Post

Фанат

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2827
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



QUOTE (JIN @ Jun 20 2015, 11:51 PM)
Re derba,ivasi
Электролитическое осаждение ессно лучше кто спорит,но нужно ощутимо больше серебра,нитрат серебра хорошего качества,он денег стоит,мутить тут рецепт как сделать реактив приемлемого качества,это не тот формат форума,цель преследовалась следующая,как имея пару грамм лома серебрянного сделать чето путное..
По поводу качества покрытия,имхо вполне неплохое...
Да,и по поводу рецепта электролитического,если он опробован,дык фотки повесь,
распиши как делать,чего сколько куда лить и сыпать,грабли там всякие,а то теоретиков до хрена,практиков не хватаетsmile.gif
Это ГОСТовский электролит, значит проверен и рекомендован для промышленного использования. Наличие желтой кровяной соли делает его работающим на уровне цианистого. Насчет состава, в ГОСТе они есть, условия так же прописаны. Особенностей в принципе нет.

По виду много хороших осадков, к примеру, с тем же отработанным закрепителем. Но, тут есть недостаток, и серьезный, малая толщина. Серебро быстро реагирует с сернистыми соединениями (кои всегда есть в воздухе), что делает такие осадки не долговечными
В данный момент у меня не чего серебрить, хотя и реактивы есть для этой цели, включая ЖКС и нитрат серебра.
Насчет дороговизны, тут я согласен, электрохим серебрение гораздо дороже выходит, но если нужна долговечность, то Ваш метод не годится.

--------------------

План, что и говорить,был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно,как привести его в исполнение.

PMEmail PosterTop derba

Сообщение: # 633199   Jun 21 2015, 12:42 AM

Quote Post

Фанат

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2827
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



QUOTE (ivasi @ Jun 21 2015, 01:18 AM) JIN, ты не услышал мой вопрос.
Чем описання тобой технология лучше, чем просто опустить медь в раствор нитрата серебра?
Тут серебро растет в виде порошка, как медь на гвозде в медном купоросе.
Присоединённое изображение
Присоединённое изображение

--------------------

План, что и говорить,был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно,как привести его в исполнение.

PMEmail PosterTop JIN

Сообщение: # 633203   Jun 21 2015, 12:59 AM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



Re debra
лаком полиуретановым из баллончико прыснуть,и делов то,никакого окисления..ну это ладно..
Насчет гостовых электролитов,промышленного применения,мы не занимаемся промышленным применением,наш удел кустарщина эффективная,потому я настаиваю рабочую методу с фотками в студию,иначе это все трындеж ни очем,я таких рецептов вагон могу написать,если метода рабочая эффективная,прошу предоставить полный цикл,как чего делать в граммах, литрах.,стадиях и фото..

re debra
Ну чтож,похоже моим предупреждениям не внимаешь,боротся с флудом буду жестко

Это сообщение отредактировал JIN - Jun 21 2015, 02:37 AM

PMEmail PosterICQTop derba

Сообщение: # 633212   Jun 21 2015, 03:56 AM

Quote Post

Фанат

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2827
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



QUOTE (JIN @ Jun 21 2015, 01:59 AM)
re debra
Ну чтож,похоже моим предупреждениям не внимаешь,боротся с флудом буду жестко

Насчет раствора, я согласен, он рабочий, только зачем он нужен? Паять? А не лучше хим лужение? (оловянирование), вот пример, клише покрыто слоем олова, дешевле, и более стойкое покрытие. Серебрят для того, что бы на высоких частотах было меньше потерь, но после серебрения всегда шлифуют, иначе за счет СКИН эффекта с нешлифованной поверхностью дел не будет. Шлифуют, к примеру пастой ГОИ, а 0,5 микрон, сотрутся сразу. Этот состав в радиотехнике бессмысленный. Так, что Ваши труды напрасны. Тут покрывать надо или хим серебрением, или электрохим, и не менее 5-10 микрон (для УВЧ аппаратуры).

Это сообщение отредактировал derba - Jun 21 2015, 03:57 AM
Присоединённое изображение
Присоединённое изображение

--------------------

План, что и говорить,был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно,как привести его в исполнение.

PMEmail PosterTop derba

Сообщение: # 633213   Jun 21 2015, 04:13 AM

Quote Post

Фанат

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2827
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



Кстати, Вашу технологическую цепочку можно сократить.
1 Растворить в азотке серебро.
2 Добавить раствор едкого натра, выпадет осадок. Далее все по цепочке. Тут примеси других металлов влиять не будут, т.к. в растворе самый электроположительный металл, это серебро. Примеси могут только замедлить процесс (а могут наоборот, проявить себя, как катализатор), но ни как не повлияют на состав покрытия.

--------------------

План, что и говорить,был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно,как привести его в исполнение.

PMEmail PosterTop JIN

Сообщение: # 633214   Jun 21 2015, 05:48 AM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



Re debra
Дык вот,пастой гои шлифовал,не стерлось image
по второму,да все верно,можно сократить,хотелось почище сделать,хлорида натрия не жалко QUOTE (derba @ Jun 21 2015, 04:56 AM)
Так, что Ваши труды напрасны.  Тут покрывать надо или хим серебрением, или электрохим, и не менее 5-10 микрон (для УВЧ аппаратуры).
Вот потому я который раз говорю,если есть отработаная метода,то выкладывай,а если нету,чего флудить то?У тебя сам пишешь есть нужные реактивы..в чем проблема то?

Это сообщение отредактировал JIN - Jun 21 2015, 06:18 AM

PMEmail PosterICQTop derba

Сообщение: # 633219   Jun 21 2015, 07:35 AM

Quote Post

Фанат

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2827
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



http://rghost.ru/8fZvfwCkF

Вот, тут описаны растворы для хим серебрения, а так же и хим меднения. На медь будет садиться без активации и сенсибилизации. На диэлектрик будет садиться после сенсибилизации (обработка хлоридом олова), активация не нужна для серебрения.
В основном я применяю такие покрытия, например, по восковой композиции, а затем методом гальванопластики наношу электрохим методом медное покрытие.
Я уже выкладывал, это пример гальванопластики. Два холодильника Либиха и кольцо металлоискателя, покрытого слоем гальванической меди в качестве экрана. В качестве основы - восковая композиция. Если быть точным, то электропроводящий слой в этом случае получен другим методом, а с серебрением я не делал фотографии.
А делать эксперименты, ради интереса, мне как то нет желания. Азотнокислое серебро , а у меня марки ХЧ, стоит , уже точно не помню, 3 или 4 доллара за грамм.

Это сообщение отредактировал derba - Jun 21 2015, 07:39 AM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение

--------------------

План, что и говорить,был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно,как привести его в исполнение.

PMEmail PosterTop derba

Сообщение: # 633220   Jun 21 2015, 07:52 AM

Quote Post

Фанат

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2827
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



Насчет дистиллированной воды. Есть способ, которым успешно пользуюсь:
Берете ПЭТ бутылку, заливаете водой и в морозилку. Ждете пока 70% воды замерзнет, сливаете воду, подождите, немного, пока еще растает ок 10% оставшегося льда. Сливаете. Оставшийся лед после того, как он растает будет по чистоте практически дистиллированной водой. Все примеси уйдут в растаявшей водой. Во всяком случае для таких целей метод вымораживания гораздо лучше кипяченой воды, ведь хлориды при кипячении не уходят.

Это сообщение отредактировал derba - Jun 21 2015, 07:53 AM

--------------------

План, что и говорить,был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно,как привести его в исполнение.

PMEmail PosterTop JIN

Сообщение: # 635017   Jul 3 2015, 03:53 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



Если кому надо слой серебра потолще,рассмотрим раствор серебрения по типу того что предлагал Debra,к сожалению он не захотел пояснить как его делать,поведаю я.Итак,вместо нитрата возьмем хлорид серебра,вместо карбоната калия(поташ) возьмем натрия карбонат,я делал и так и так разницы нет,карбонат натрия готовим из гидрокарбоната натрия(пищевая сода),насыпаем соду куда нить,и греем на газу помешивая,как только "кипение" прекратится,продукт готов-image.
Как сделать хлорид серебра описано в рецепте цитратного раствора,см.первый пост
Хлорид серебра делаем из 5-6 грамм лома серебра.
Далее,берем 30 грамм железистосинеродистого калия(желтая кровяная соль),заливаем 100 мл воды в стеклянную емкость из темного стекла(защита от света),дистиллированной или кипяченой,нагреваем до кипения,на водяной банеimage,растворяем,затем в этот горячий раствор вводим 12 грамм карбоната натрия,греем и мешаем до растворения,далее в горячий раствор вводим хлорид серебра,и Ахтунг! кипятим на водяной бане не менее 6 Часов,я делал два раствора первый кипятил 5 часов,второй 7 часов,больше лучше короче.Для чего это надо,поясню в двух словах,нам нужно развалить цианноферрат,и заместо железа засунуть туда серебро,получаем там по видимому цианоаргентат калия,железо при этом выпадает в осадок в виде гидроокиси.После кипячения либо отстаиваем и аккуратно декантуем,или фильтруем раствор от осадка гидроокиси железа image,гидроксид железа утаскивает с собой серебро,где то до грамма хлорида серебра,так из осадка можно выделить серебро.Раствор доливаем водой до 200 мл image
Серебрение делал вот так image,анод графит,вот так , контактный метод,анод люминий image,и просто без всего image,в последнем случае выяснилась интересная шняга,если медную поверхность полирнуть до полузеркала,то и покрытие серебра будет таким же,image.....
Ну и напоследок,даже если взять нитрат серебра,кипятить также придется,и также раствор для золочения приготавливается,из хлорного золота.
В общем на этом тема серебрения можно сказать раскрыта,дальше идут вариации,можно калия роданистого добавить для увеличения плотности тока,и прочее...

Это сообщение отредактировал JIN - Jul 3 2015, 04:07 PM

PMEmail PosterICQTop borodey

Сообщение: # 635428   Jul 5 2015, 04:37 AM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 158
Пользователь №: 66294
Регистрация: 17-May 10



Где-то вычитал такой способ очистки нитрата серебра:
Растворяем серебряно-медный сплав в азотке, взяв её немного меньше, чем требуется для растворения металлов. Полученный раствор выпариваем и продолжаем греть получившийся сухой продукт. Греть не слишком сильно. Нитрат меди будет разлагаться в оксид. Затем растворяем получившуюся массу в воде. Нитрат серебра растворится, оксид меди затем отфильтровывается. Все операции делать аккуратно, чтобы руки не почернели.
Ну и рабочий рецепт серебрения с растворимыми электродами. Был мной списан с технологической карты соседей-гальваников и затем проверен в деле:
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 533 )
Присоединённый файл  Ag.doc PMEmail PosterTop borodey

Сообщение: # 636062   Jul 7 2015, 07:26 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 158
Пользователь №: 66294
Регистрация: 17-May 10



Оригинал способа очистки нитрата серебра
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображениеPMEmail PosterTop JIN

Сообщение: # 636198   Jul 8 2015, 11:39 AM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



Технологические моменты серебрения.
Как показали опыты по серебрению,в случае с цитратным раствором,нужно полировать после серебрения,независимо от подготовки поверности,в случае с железистосинеродистым раствором серебрения,при правильной подготовки поверхности можно стабильно получать полублестящие покрытия.Снятие лаковой изоляции провода проводим в кипяшем растворе лимонной кислоты,на 100 мл,гдето грамм 50 насыпать,загрузить провод и кипятить минут 10-30,image,также можно снять изоляцию с кипящем растворе гидроксида натрия(крот),вытащить провод,и вручную очистить,легко отвалится.Затем провод подвегнуть ручной полировке с пастой ГОИ,до зеркального блеска,затем тампоном смоченном в спирте очишаем провод от полировочной пасты,скручиваем в нужную форму,и серебрим контактным методом,image,немного более лучшие результаты даст операция перед полировкой пастой ГОИ,если приготовить следующий раствор,по патенту,100 мл ортофосфорной кислоты 85%,разогреваем,до50- 60 градусов,вводим в кислоту 20 грамм нитрата аммония(аммиачной селитры,из хозмага),растворяем,после растворения вводим 1,5 грамма перманганата калия(марганцовка из аптеки),растворяем,охлаждаем до комнатной температуры,image.В этом растворе обрабатываем провод в течении 5 минут,затем полируем пастой ГОИ,и загружаем в раствор серебрения.
Результаты image

В центре посеребреный контур от телефона нокия 150(NMT-450),для сравнения image
Можно также после серебрения,провод пастой ГОИ полирнуть,будет практически зеркало,в микроскоп смотрел,сравнивал.

Это сообщение отредактировал JIN - Jul 8 2015, 12:41 PM

PMEmail PosterICQTop JIN

Сообщение: # 645295   Sep 9 2015, 10:21 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



Попробуем разобраться с золочением ,тема непростая и дорогая ,но для кого то актуальная...
Я очень давно хотел повозится ,но не было материала для опытов ,и тут пошарив по углам наткнулся на зип комплект к ЧАЭС ,че забавно ,весны 86 года.smile.gifСреди всякого хлама накопал 380 грамм золоченых деталей, image,из них я получил 12 грамм золота ,кто не успел сдать барыгам подобные детали ,пропить там ,то может извлечь золото. Разберем по порядку аффинаж ,в принципе он описан в сети ,но опишу на всяк случай.
У тех у кого есть гараж ,дача ,участок или хотя бы балкон, то сложностей почти нет ,нужен хим. стакан термостойкий(ТС) на 1 или два литра ,если в квартире делать на кухне ,то потребуется колба(ТС) на пару литров ,что бы отводить газы на улицу ,размер посуды зависит от количества золотого лома ,можно обойтись и меньшими объемами ,общий процесс можно посмотреть в этом ролике , тыц ,
Советские детали обрабатываем ,из расчета 100 гр. деталей ,следующим образом ,в стакан или колбу насыпаем аммиачной селитры 300 грамм ,и заливаем 1 литр электролита,
в этой смеси травим ,удаляем неблагородные металлы ,сначала без нагрева ,потом кипятим на песочной бане ,несколько часов, imageзатем фильтруем ,получается чешуя золотая ,и контакты которые до конца не протравились ,отделяем золото пинцетом ,все что не протравилось складываем отдельно, image,
image,
микросхемы обрабатываем таким же образом, image,
фильтруем ,и пинцетом отделяем золото,затем микросхемы нужно растолочь ,я это сделал блендере,image,
затем толченые микросхемы ,непротравившиеся золотые контакты ,фильтры ,загружаем в посуду image,и обрабатываем царской водкой,
3 части соляной кислоты >30% и 1 часть азотной кислоты 70%(продажная).Тут возникает вопрос ,азотная кислота в свободной продаже ,а вот соляная кислота прекурсор,
так просто ее не купить ,значит будем делать сами ,порыскав в сети к своему удивлению я не нашел нормального гайда по ее получении в домашних условиях ,хотя точно помню что мануалы лежали лет 10 назад...Всем понятно что соляная кислота это раствор хлороводорода в воде ,но вот чего сколько ,куда лить и сыпать ,чтобы получить >30% HCL нигде не описано ,рассмотрим способ без хим. посуды ,гаражно-дачно-балконный вариант ,берем бутылку не менее 1 литр(больше лучше),делаем на нее пробку например клеевым пистолетом ,вставляем в пробку шланг резиновый,
второй конец шланга в приемную банку ,шланг не должен касаться воды в приемной банке ,вот такая банка удобна ,с делениями ,в любой аптеке ,есть image,в нее также делаем пробку и вставляем второй конец шланга от бутылки ,и предохранительный шланг image,ее ставим в емкость заполненую льдом,и наливаем в нее ледяной воды 70 мл.
Подготовительная операция: упаривание электролита ,в продаже есть с плотностью 1,27,и 1,33,после выпаривания 200 мл упаренной серной кислоты должны весить не менее 340
грамм ,затем охлаждаем упаренную серную кислоту ,засыпаем 220 грамм поваренной соли в бутылку ,Ахтунг! одеваем противогаз! ,и быстро заливаем серную кислоту 200 мл в бутылку ,и герметизируем пробкой ,пойдет выделение хлороводорода,и растворение в воде ,когда реакция затихнет ,ставим бутылку на водяную баню ,и продолжаем отгон хлороводорода ,в где то через час получим в приемной банке 100 мл соляной кислоты >30%, для квартиры этот метод не катит ,если что случится ,лопнет бутылка или пробку вышибет ,то будет весьма неприятно. Чтобы получать соляную кислоту в квартире понадобится колба термостойкая ,не менее 2 литров ,в случае с колбой можно ставить на песочную баню, image,в этом случае можно поднять выход соляной кислоты в два раза,в приемную банку наливаем 140-150 мл ледяной воды ,на выходе будет 200мл соляной кислоты >30%.Для тех кто будет орудовать в квартире ,ОЗК обязателен, imageесли че лопнет ,треснет на песочной бане ,будет шиндец :(
После обработки смесью соляной и азотной кислоты толченых микросхем ,контактов и прочего ,раствор фильтруем ,промываем ,если надо подкисляем соляной кислотой ,и осаждаем золото ,я рекомендую сульфит натрия ,видео хорошее по его применению, тыц ,также форум по аффинажу, тыц.В итоге получим золото в порошке.
Для тех кто хочет извлечь золото из ювелирки ,можно сделать по вышеприведенной схеме ,растворить в смеси соляной и азотной кислот ,а затем высадить сульфитом ,а можно сплавить горелкой ювелирное изделие с медью,1 часть какой нить пробы золота на 4 части меди ,а затем растворить в смеси электролита и аммиачной селитры ,медь и прочий мусор растворится ,золото останется на дне.Я делал аффинаж сотовых телефонов
image
Из полкило плат сотовых я получил 0,25 грамма золота ,я это делал для теста просто ,потому я там BGA компоненты не измельчил толком ,если постараться то думаю выход будет на уровне 0,5 грамм ,даже 0,25 грамма золота достаточно чтобы сделать раствор золочения.
Как известно золото кладут на никелевый подслой ,привожу состав для никелирования
состав для никелирования г/100 мл дист.воды
Никель хлористый 5 грамм
Цитрат натрия 4,5 грамм
Хлористый аммоний 3 грамма
Гипофосфит натрия 2,4 грамм
Аммиак 25% до PH 9
если нет PHметра ,то аккуратно льем до изменения зеленого цвета раствора на синий,
это будет не больше 10 мл.
порядок ввода компонентов ,растворяем никель хлорид ,затем туда цитрат натрия ,затем хлорид аммония ,затем гипофосфит натрия ,и в конце аммиак
ставим на водяную баню и разогреваем выше 70 градусов, После разогрева раствора ,вводим деталь ,плату ,основа медь ,для того чтобы началось никелирование нужен начальный импульс на поверхности меди ,для этого касаемся алюминиевой проволокой в растворе поверхность меди,время осаждения слоя по желанию 5-15 минут.

Пару слов как правильно растворять золото ,порошок или чешую ,на 1 грамм золото берем 1 мл азотной концентрация 70%,3 мл соляной ,концентрация >30%,смешиваем при комнатной температуре ,выдерживаем 20-30 минут,
затем вводим туда золото ,растворяется минут за 10,без подогрева ,по рекомендации Дмитрия М с форума радиокот ,добавляем раствор этилового спирта 1 мл 50% раствор ,разложение царской водки ,,также можно просто выпарить тетрахлороаурат на водяной бане в чашке ,не допускать попадания пыли в чашку выпаривания ,не больше 100 градусов ,вообще рекомендуют не больше 70,выглядит вот так , imageлибо так image,но я неоднократно выпаривал на кипящей бане ,все нормально ,при использовании спирта можно не выпаривать ,погреть только раствор для удаления продуктов окисления этанола....Если не выпариваем раствор ,просто фильтруем его ,если выпарили ,разводим дистиллированной водой ,раствор должен быть красивого янтарного цвета.
Вариантов растворов золочения для домашнего применения крайне мало ,и все они базируются на желтой кровяной соли ,все остальные варианты либо нестойкие либо получение синильной кислоты ,цианида калия ,и прочее ,что весьма опасно ,цена более менее серьезной ошибки будет жизнь.
Простейший Состав золочения ,за основу взят был опыт Vlad465, тыц
И опыт Selector , тыц
Хлорное золото(тетрахлороаурат водорода)0,4гр.
Калий углекислый 1,7гр.
Желтая кровяная соль 1,7гр.
Подогреваем воду где то до 50 град, и вводим компоненты ,в раствор тетрахлороаурата вводим углекислый калий ,затем желтую кровяную соль ,образуется мутный раствор ,если есть желающие то можно как и в оригинале цинковой палочкой водить по предметам золочения и прочие радости ,мне это не нравится ,посему вводим в раствор дополнительный лиганд ,трилон Б ,где то 10-15 грамм ,все может не растворится ,это не страшно ,так как раствор можно и нужно разбавить ,фотка раствора, image, подсветил чтобы было видно ,я делал на 1 грамм золота ,разбавил до 400 мл ,раствор приобретает хоть какое то подобие прозрачности ,как с ним работать ,ставим на водяную баню ,и греем баню до кипения ,как только раствор прогрелся выше 90 градусов ,погружаем в него на ниточке никелированную деталь для золочения ,понятно что деталь должна быть обезжирена и т.д ,в этом растворе сделана платка глушилки уважаемого blaze ,хим. золото на хим. никель image ,покрытие получается тонким .Этот раствор ,имхо ,самое простое что можно сделать ,я изучил кучу литературы по этому вопросу ,далее идут два других раствора в которых покрытие будет лучше ,толще ,но приготовление растворов сложнее.

Приготовление растворов посложнее,базовый раствор.
В подогретый раствор хлорного золота(в пересчете на металл) 0,5 грамма на 20 мл воды ,вводим кипящий раствор железистосинеродистого калия(желтой кровяной соли) 7грамм в 50 мл воды ,кипятим минут 20,цвет раствора image,затем в раствор вливаем холодный раствор 3,5 грамма калия углекислого в 30 мл воды ,и кипятим 5 часов ,по истечении процесса получаем вот такой раствор,100 млimage,рассмотрим варианты применения базового раствора.Раствор можно отфильтровать от гидроксида железа, image,и ввести в него 25 грамм трилона Б ,можно не отфильтровывать и ввести трилон Б ,и в обоих случаях разбавить дистиллированной водой до 250 мл. Порядок работы с ним ,разогреваем на водяной бане свыше 70 градусов ,и опускаем деталь подлежащую золочении ,основа медь или никель.
Также можно приготовить продвинутый раствор хим.золочения
Для этого базовый раствор отфильтровываем от гидроксида железа,
Вводим также трилон Б , 25 грамм на (100 мл раствора 0,5гр.золота)
После разбавления получится 200-250 мл раствора ,раствор делим пополам
И в 100-125 мл раствора вводим коллоидный гидроксокарбонат никеля,
Его делаем так ,берем хлорид никеля 4 грамма ,и в отдельной емкости растворяем в 50 мл дист.воды, в другой емкости растворяем калий углекислый 6 грамм ,и вливаем раствор хлорида никеля в раствор углекислого калия при размешивании ,получится суспензия гидроксокарбоната никеля ,и ее вводим в раствор золочения ,подогреваем ,мешаем ,и получаем
вот такой раствор синего цвета image.
Фотки золочения в этих растворах
image
image
Ну и последний вариант это ,контактно-химический ,или гальванический метод
Отфильтровываем базовый раствор от гидроксида.
Рассмотрим контактно химический метод ,то как это работает в случае с серебром,тут не катит. Нужна пористая диафрагма ,я такую нашел в высоковольтных предохранителях 6-10кВ ,глиняная пористая трубка, image,в одного конца ее закрываем эпоксидкой ,с другой оставляем отверстие для цинкового электрода ,цинк я выдрал из батареек солевых,
Наполняем трубку раствором хлорида натрия 20 % ,(20 грамм на 80 мл воды),и вставляем цинковый электрод ,погружаем диафрагму в отфильтрованный базовый раствор,и соединяем накоротко с деталью подлежащей золочению, image.
Результатimage

Также можно просто взять графитовый электрод и гальванически нанести
Из этого раствора покрытие,ток 0,1А ,можно также в случае контактного и гальванического метода усовершенствовать раствор ,ввести органическую кислоту ,понизить PH и ввести стабилизатор PH ,и повысить тем самым ток до 0,3 А,но я решил не усложнять тему…

Что делать с отработанными растворами,все трилонные растворы обрабатываем порошком цинка,делаем цементацию,цинка не жалеем,столовая ложка порошка,нагреваем и мешаем,ставим на пару дней отстоятся,затем фильтруем,промываем,и можно обработать кислотой,я просто электролитом аккуратно заливаю,цинк прореагирует,золото останется..фильтруем,промываем.
Если раствор базовый для контактного-гальванического метода,то обязательно перед добавлением цинка,растворяем трилон Б,если этого не сделать,то при попытке цементации цинком,выпадут не растворимая смесь циано и гидроксида цинка..Цементация в таком растворе дает выход >90% золота.

Это сообщение отредактировал JIN - Sep 13 2015, 05:07 PM

PMEmail PosterICQTop Werewolf

Сообщение: # 645621   Sep 12 2015, 12:22 PM

Quote Post

Администратор

Группа: Admin
Сообщений: 28149
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Отличное решение, попробую обязательно на следующей неделе, есть несколько необходимость, например в протертом контакте антенны спутникового телефона.

--------------------

PMEmail PosterUsers WebsiteICQTop Barbos

Сообщение: # 645625   Sep 12 2015, 12:35 PM

Quote Post

Дедушка

Группа: Автор
Сообщений: 5989
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Украина



JIN, респект, ценная информация, думаю многим пригодится smile.gifPMEmail PosterTop kaitipi

Сообщение: # 645653   Sep 12 2015, 03:17 PM

Quote Post

Дедушка

Группа: Автор
Сообщений: 11521
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08



Тема конечно интересная, и я бы сказал многопрофильная, например, мой очень хороший друг иконописец, очень талантливый, там позолотка очень актуально, давно он мне все уши прожужжал... Ну увы, я никак, тем более теми средствами, что в продаже (х.з. что там), пробовали мы какую то италянскую приблуду за 10000 баксов со спецпастой, но это не то, блестит как дешевое золото, а там спец. оттенок нужен, тот который лишь у червонного золота...
Для поиска последних мы в горы за самородками и металлодетектором, нашли, и в немалом количестве spiteful.gifно опять пробемс - самородки тоже "чистить" нужно. Вот так вот... Может существует какой нить метод получения от самородок чистого золота химическим методом?

--------------------

Враг моего врага мой друг (?)
Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!

PMEmail PosterTop JIN

Сообщение: # 645657   Sep 12 2015, 04:04 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



QUOTE (kaitipi @ Sep 12 2015, 04:17 PM) Может существует какой нить метод получения от самородок чистого золота химическим методом?
Методика с сульфитом натрия,то что я в посте упомянул,она должна прокатить и самородком,растворяем в ЦВ,если там есть иридий он в царской водке не должен раствориться ,отфильтровать,золото высаживаем сульфитом,платину хлористым аммонием,а палладий хлорным оловом,как то так...Полученное осажденное золото еще раз растворить в ЦВ,и вторично осадить,получим еще более высокой чистоты золото...Если кто знает как лучше чего делать, поправьте,у меня нету такого материала smile.gif

Это сообщение отредактировал JIN - Sep 12 2015, 04:08 PM

PMEmail PosterICQTop kaitipi

Сообщение: # 645658   Sep 12 2015, 04:25 PM

Quote Post

Дедушка

Группа: Автор
Сообщений: 11521
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08



Но до химии разве не надо самородок как то "размельчить? Ну что бы ускорить реакцию.

--------------------

Враг моего врага мой друг (?)
Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!

PMEmail PosterTop JIN

Сообщение: # 645660   Sep 12 2015, 04:52 PM

Quote Post

Посетитель

Группа: Cоучастник
Сообщений: 189
Пользователь №: 557
Регистрация: 22-June 05
Место жительства: Spb



QUOTE (kaitipi @ Sep 12 2015, 05:25 PM) Но до химии разве не надо самородок как то "размельчить? Ну что бы ускорить реакцию.
Я в глаза не видел самородковsmile.gifНу если это кусок металлов платиновой группы,то конечно неплохо бы конечно измельчить,кусачками на кусочки покрошить например,если материал мягкий,хотя и так все должно растворится,кто то писал что растворял 20 грамм банковского золота без измельчения,но с подогревом ЦВ до 100 градусов,при наличии материала методика отрабатывается быстро.. PMEmail PosterICQTop kaitipi

Сообщение: # 645666   Sep 12 2015, 05:55 PM

Quote Post

Дедушка

Группа: Автор
Сообщений: 11521
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08



Спасибо большое smile.gif

Проблема довольно долго стоит перед нами, там много требовании от художника, то поверхность должна быть матовой, то зернистой, то блестеть во всю. Естественно краски это одно, а вот позолотка это совсем в другом измерении smile.gif

Да, друг мой, как и все иконописцы, все видят в других тонах, ценности совсем другие, ну и естественно никакой личной жизни. Я его оочень уважаю за это...

--------------------

Враг моего врага мой друг (?)
Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!

PMEmail PosterTop

« Предыдущая тема | Технология и вспомогательные средства. | Следующая тема »


> Скрыть опции темы Подписаться на тему
Уведомление на e-mail об ответах в тему, во время Вашего отсутствия на форуме.

Подписка на этот форум
Уведомление на e-mail о новых темах на форуме, во время Вашего отсутствия на форуме.

Скачать/Распечатать тему
Скачивание темы в различных форматах или просмотр версии для печати этой темы.


Главная страница форума Поиск Помощь Новости   - Новости.   - Аукционы VRTP   - Где купить радиодетали?   - Магазин БУ радиодеталей на vrtp.ru.   - Купи-продай   - Книга жалоб и предложений.   - Ярмарка радио-мастеров Texнологии   - Для начинающих.   - Радиомикрофоны, радиомаяки (+6 подфорумы)   - Узконаправленные микрофоны   - Глушилки спецтехники и прочего РЭА (+22 подфорумы)   - Теория   - Спецприёмники, радиоприемники (+6 подфорумы)   - Радиосвязь (+11 подфорумы)   - Счетчики   - Пиратское радио, пиратское телевидение. (+14 подфорумы)   - Разное (+3 подфорумы)   - Измерительные приборы. (+1 подфорумы)   - Металлодетекторы.   - Элементы и узлы радиопередатчиков   - "Медвежатник" (+12 подфорумы)   - Беспроводные телекамеры   - Сотовые телефоны. (+3 подфорумы)   - Микропроцессоры. (+4 подфорумы)   - Способы съема информации   - Техника и тактика применения СТС.   - Технология и вспомогательные средства.   - For English Users   - Электропитание   - Радиовредительство   - Phreak (Фрик)   - Хорошо забытое   - Программно-аппаратные средства. (+1 подфорумы) Охрана, ОПС, СКУД   - Видеонаблюдение   - Датчики и исполнительные устройства   - Контроль доступа Наука, разум, вселенная   - Около- и научные физические теории   - Медицинская техника и все что с ней связано Разное   - VIDEO.VRTP.RU   - Файловый обменник   - Сделал сам посоветуй другу.   - Помойка   - Флейм  


Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра Как сделать электролит серебра

Лучшие статьи:



Настеньке 1 год поздравления с

Прически стразы на волосы

Подарок знакомому недорого

Схема задвижки с ручным приводом

Из ленточек своими руками